NVB wil weer demonstreren in amsterdam 24 november
Auteur
Bericht
AFCA IV
Nieuwe gebruiker
AFCA is present !!!!!
_________________ AFCA IV DFDT AMSTERDAM NAZI VRIJ !!!
21 nov 2007, 15:37
Ivo
ex-godheid
Ha ha ha, wat een triest stuk stad waar ze mogen gaan staan. Een tochtig plein naast station sloterdijk, zodat ze snel weer de trein kunnen worden ingedreven. Niemand woont daar en ze staan dan tussen drie lege (zaterdag) kantoor flats zodat niemand ze kan zien.
Bijlage:
orlyplein.jpg [ 202.43 KiB | 1212 keer bekeken ]
Ook slim van de gemeente om het in Westpoort te doen. Is namelijk geen stadsdeel dus geen bemoeienis van de lokale politiek. Geen bewoners, ver van het centrum, alleen toegangkelijk per trein of auto, geen kraakpanden in de buurt, en een plein dat je met twee linies ME kunt afsluiten en waar je niks kunt slopen.
Heeft iemand toevallig nog een schoonmaak klusje in een van die kantoren? Kunnen we een leuk spandoek ophangen
_________________ "En zij traden toe om de deur open te breken."
21 nov 2007, 15:48
psychobillyfreakout
Harde Kern
en als we niet bij de nazi's kunnen komen kunnen we altijd nog op bezoek bij NVB-Fuhrer Wim B. (die woont om de hoek in bos en lommer in een van die schotelflats, doe maar eens omgekeerd zoeken of google op het tel/faxnummer van de NVB)
_________________ "En zij traden toe om de deur open te breken."
21 nov 2007, 22:52
pablox2
Nieuwe gebruiker
(van indymedia)
op de website van de nvb is net gemeld dat hun demo niet door gaat.
check dit hier kan je zien dat ze demo geanuleerd hebben omdat ze de plek niet goed genoeg vinden en beweren het nieuwe jaar terug te komen met een veel grotere groep.we zwaren blijkbaar te bang om in amsterdam te verschijnen na de vorige keer.
ok mooi die kunn en lekker thuisblijven en ik heb en luie zaterdag
21 nov 2007, 23:36
joop
Forum Junk
hoezo thuisblijven, ze komen niet omdat ze geen goeie plek krijgen. ze krijgen geen goeie plek omdat hun veiligheid niet gegarandeerd kan worden, hun veiligheid kan niet gegarandeerd worden omdat.... ... die druk moet je wel op de ketel houden, zaterdag moeten we gewoon laten blijken dat nazi niet welkom zijn en niet achterover gaan zitten, de volgende keer krijgen ze misschien wél een mooie plek. de demo op de dam gaat gewoon door!
22 nov 2007, 03:12
ColaPunk
Forum Junk
gvd er worden wel dingen compleet uit hun verband gerukt in dat persbericht/brief aan wouten... is het slim om dat soort dingen nog hier te roepen?
_________________ pump legs, not gas.
23 nov 2007, 15:43
Ivo
ex-godheid
Wim Beaux was kennelijk toch niet zo blij met de suggestie van Psycho.
Citaat:
Onderstaand bericht is verstuurd aan de heer Swaan van de Amsterdamse politie.
Geachte heer Swaan,
Zoals bekend mogen wij zaterdag 24-11-2007 niet in Amsterdam demonstreren. Hooguit een passieve demonstratie is door de burgemeester toegestaan. Hier maken wij geen gebruik van. E.e.a. is door onze voorzitter, de heer Beaux, telefonisch met uw besproken.
Zoals eerder genoemd gebruiken wij nimmer geweld. Dit komt van onze - door de staat gesubsidieerde - tegenstanders.
Op Kraak-forum wordt er thans opgeroepen tot geweld tegenover onze 77-jarige voorzitter. Hierbij een passage: "en als we niet bij de nazi's kunnen komen kunnen we altijd nog op bezoek bij NVB-Fuhrer Wim B. (die woont om de hoek in bos en lommer in een van die schotelflats, doe maar eens omgekeerd zoeken of google op het tel/faxnummer van de NVB)"
Wij hopen dat u met bovenstaande iets wil/kan gaan doen om de veiligheid van onze voorzitter te waarborgen. Recht om te demonstreren hebben wij (helaas) niet. Hopelijk wel recht op bescherming tegen aangekondigd geweld.
Nou Bram, hoe zit dat eigenlijk met die subsidie? Nog niks van gezien dit jaar.
_________________ "En zij traden toe om de deur open te breken."
13 dec 2007, 15:48
kleef
Vaste gebruiker
Citaat:
Dit komt van onze - door de staat gesubsidieerde - tegenstanders.
wat? kan ik hier geld voor krijgen?
Misschien die Wim Beaux eens bellen of hij mij kan uitleggen of ik een subsidiepot gemist heb.
_________________ Eine Regierung ist nicht der Ausdruck des Volkswillens, sondern der Ausdruck dessen, was ein Volk erträgt." Kurt Tucholsky
13 dec 2007, 16:15
Riothippie
Werkzoekende
hahaha!! wat een halve gare snatsers zijn het toch ook bij de nsb.. Zit die gast ondertussen niet ondergedoken onder de geraniums, in een of ander tehuis voor mensen die het geestelijk niet helemaal meer op een rijtje hebben? Lijkt me duidelijk dat deze meneer Wim. B. aan het dementeren is, en bepaalde perioden uit de geschiedenis is vergeten..
_________________ It is well known that a vital ingredient of success is not knowing that what you're attempting can't be done.
13 dec 2007, 19:56
Bram
Administrator
Wat een slappe smoes zeg. Maargoed. Wat de smoes ook is, mooi dat de demo niet doorgaat.
_________________ Programmers are tools for converting caffeine into code
zwaar onder de gordel maar wel erg grappig, volgens indymedia hebben onbekenden een flyer verspreid waarin NVU-fuhrer kuster in verband wordt gebracht met pedofilie.
net als de NVU kan je de flyer niet echt juridisch strafbaar noemen, Kusters was tenslotte in het nieuws rondom pedofilie (hij organiseerde er een demonstratie tegen) en heeft 5000 foto's van z'n dochter verspreid aan volslagen onbekenden (ze stond op de flyer voor de des betrefende demonstratie).
Bijlagen:
Opmerkingen bij bestand: auch!! 49090.jpg [ 29.03 KiB | 1198 keer bekeken ]
zwaar onder de gordel maar wel erg grappig, volgens indymedia hebben onbekenden een flyer verspreid waarin NVU-fuhrer kuster in verband wordt gebracht met pedofilie.
net als de NVU kan je de flyer niet echt juridisch strafbaar noemen, Kusters was tenslotte in het nieuws rondom pedofilie (hij organiseerde er een demonstratie tegen) en heeft 5000 foto's van z'n dochter verspreid aan volslagen onbekenden (ze stond op de flyer voor de des betrefende demonstratie).
Hele strakke aktie!!! Hulde aan de uitvoerders en bedenkers!!!
_________________ Gras gaat niet sneller groeien als je eraan trekt!
15 dec 2007, 01:16
joop
Forum Junk
ik vat t niet helemaal. er was dus een flyer, tegen pedofilie, en op die flyer stond een foto van een naakte baby...??(wat dan weer de baby van kusters zou zijn) en die naakte babyfoto moet een link leggen naar pedofilie.... ik snap nie... is die flyer van hun misschien ook ergens online, dan snap ik misschien beter..
over nazi gesproken, JSN was toch van plan om vandaag in zoetermeer te gaan lopen, is daar nog wat van gekomen?
15 dec 2007, 16:45
psychobillyfreakout
Harde Kern
Kusters (en de NVU) proberen zich te profileren als anti-pedo partij, dan kan je alle eventuele tegendemonstranten namelijk lekker als pedo's afschilderen en het trekt meer mensen dan "eer herstel voor de waffen-ss" . daarom organiseerde ze pas een demonstratie met als thema "doodstraf voor pedofielen" voor die demo hebben ze 5000 flyers verspreid met daarop o.a. een onschuldige foto van de dochter van kusters. Wat diegene die het postertje in kwetie heeft gemaakt is gewoon deze feitjes op een rij zetten. maar dan wel op een manier die suggereerd dat kusters juist een pedofiel is. kan er de humor wel van inzien, vooral omdat ik me al voorkan stellen hoe kusters helemaal uit zijn plaat gaat als hij hem ziet.
over JSF: google ff in "nieuws" op zoetermeer, iets van 40 demonstranten en stefan wijkamp die een pro-hitler toespraak hield waarzelfs de smeris van over hun nek gingen.
die nazi's hebben hier niks te zoeken klaar uit, niemand die op ze zit te wachten in de stad met de meeste nationaliteiten ter wereld
ze moeten gewoon normaal doen zo niet dan slaan we ze gewoon netjes de stad uit zoals dat hoort
Oe, wat een heerlijk bevestigend antwoord voor MIJN gedachtengang. Mensen die denken ethisch goed links bezig te zijn, maar er uiteindelijk zelf een fascistische gedachtengang op na houden en dit glashard zullen blijven ontkennen. En dit ontkennen gebeurd dan vaak gepaard met het gebruik van grof taalgebruik en de poging de discussie af te kappen en te 'winnen' door zo vaak mogelijk de 'tegenstander' uit te maken voor fascist.
22 dec 2007, 19:32
joop
Forum Junk
janus, twee vragen: 1 hoe definieer jij fascisme? 2 wat van die definitie herken jij terug in gewelddadig verzet tegen nationaal-socialisme/racisme?
23 dec 2007, 00:15
Janus
Nieuwe gebruiker
In dit geval versta ik onder fascisme het onderdrukken van een groep mensen om ervoor te zorgen dat zij hun mening niet kunnen uiten. Ja, ik weet het, fascisme is meer dan dat. Maar dit is toch een belangrijk kenmerk, en dit kenmerk vind ik terug bij veel (niet alle) extreem linkse mensen die constant varianten van "ze moeten gewoon normaal doen zo niet dan slaan we ze gewoon netjes de stad uit zoals dat hoort" aan het roepen zijn.
23 dec 2007, 19:58
joop
Forum Junk
ik vind het gewelddadig verzet bieden aan mensen die zichzelf beter achten dan anderdenkenden, andersneukenden, andersgekleurden etc. niet vallen onder fascisme. volgens mij is het een van de grootste misverstanden over links dat je als linkse automatisch pascifisties bent.
fas·cis·me (het ~) 1 ideologie, berustende op nationalistische, autoritaire en corporatieve beginselen, zoals Mussolini in Italië aanhing
na·ti·o·naal·so·ci·a·lis·me (het ~) 1 racistische, imperialistische en nationalistische ideologie in Duitsland tussen 1920 en 1945 en hierop geënte bewegingen => nazisme
aangezien de meeste antifascisten in NL juist anti-autoritair (in ieder geval qwa idealogie) anti-imperialistisch en anti-nationalististich zijn is enige vergelijking tussen fascisme/nazisme en antifascisme loze retoriek en taal vervuiling.
als je wilt kan ik me nog best vinden in "niet vies van fysieke confrontatie" en "grenzen stellend aan de absolute vrijheid van meningsuiting" wbt antifa maar laten we de boel wel "taal zuiver" houden (daar zijn jullie toch zo van?)
wat mij betreft is het de stad uitslaan van nazis ook wel wat meer dan alleen maar ervoor zorgen dat ze hun mening niet kunnen uiten. laten we niet vergeten waar ze voor staan. onderdrukking van zo ongeveer elke minderheidsgroepering die je kunt bedenken. onderdrukking middels fisieke overmacht.
laten we ook niet vergeten dat het destijds ook begon met de bruinhemden die met fisieke overmacht de straat overnamen, en gewoon door hun aanwezigheid op straat angst en terreur zaaiden. die straat moet je dus niet prijsgeven, dat is de eerste stap om de weg vrij te maken.
24 dec 2007, 15:22
psychobillyfreakout
Harde Kern
heftig, Ik vond tussen wat erf stukken de volgende ingezonden brief uit 1934, geschreven door mijn overgrootvader, Ik denk niet dat ik hoef uit te leggen hoe (en waar) het met mijn familie is afgelopen met zo'n achternaam....
Bijlage:
briefnsbr2.jpg [ 370.89 KiB | 1213 keer bekeken ]
Lachen, doodzwijgen, negeren, proberen te argumenteren, boze brieven schrijven of vertrouwen op de politie helpt dus niet want over 10 jaar kan je in auswitsch zitten. En hoe schokkend herkenbaar is het als je de woorden joden en goebels enzo vervangt voor woorden als marokanen en wilders.... zover laat ik het dus niet meer komen daarom sla ik, en als het moet als eerste. en niet omdat ik zelf eigenlijk een linkse "fascist" ben. gadverdegadver.. rot op naar strontfront ofzo..
ja ik heb m liggen. prima leesvoer. Offtopic: heb je no trespassing van anders corr gelezen? is ook een goeie, totaal ander onderwerp maar zeker de moeite waard. http://www.southendpress.org/2004/items/NoTrespassing Offtopic: wat maf dat dat boekie van peter gelderloos van crimethink is. ik heb m ook, maar via southendpress, kijk maar op de site staat ie ook tussen, of is t met elkaar verbonden...? hmm dat zoeken we op
26 dec 2007, 01:42
Janus
Nieuwe gebruiker
psychobillyfreakout schreef:
gadverdegadver.. rot op naar strontfront ofzo..
Ik weet niet of je het hier over mij hebt?
Misschien moet je je eerst eens verdiepen in de mening van een ander, aangezien ik helemaal niet zo rechts ben. Ik ondersteun 'jullie' denkwijze gewoon totaal niet en probeer erachter te komen waarom jullie in hemelsnaam zo krom denken.
26 dec 2007, 14:56
joop
Forum Junk
ach je gaat er maar voor het gemak van uit dat wij krom denken, is ook een manier om een andere mening dan je eigen te typeren. tsja ik deel psychos drang om mensen met jouw mening tot strontfront te veroordelen niet. maar vind wel dat hij verder gelijk heeft. ik vind dat het geoorloofd is om (neo)nazis met geweld aan te pakken, jij niet = een meningsverschil. prima. maar om vervolgens (krom) te redeneren dat wij dus fascisties zijn, gewoon vanwege de bereidheid tot gebruik van geweld is pure bullsjit. middels de leestip van psychobillyfrakout zou je hiervan meer kunnen begrijpen. maar het bestempelen van radicaal linksen als fascisties, is typisch rechts. het is momenteel erg populair binnen extreem rechtse kringen om jargon dat van oudsher links is over te nemen. de taal waarin links al jaren nieuwrechts en neo-fascisme aanvalt wordt overgenomen door nazis, in de hoop om de bal terug te kunnen spelen. (blablabla, de fascisten van links blablabla) ((sterker nog, zelfs de look word overgenomen, plo sjaals, buttons zwart blok, afa-logo etc)). ik denk dat psychos opmerking over strontfront daar een beetje vandaan komt...
26 dec 2007, 16:12
psychobillyfreakout
Harde Kern
als ik iemand hoor jengelen dat "linksen" zelf "fascistich" zijn omdat ze af en toe wat nonverbale argumenten uitdelen dan ga ik er vanuit dat je niet onderdeel van de oplossing bent maar onderdeel van het probleem. als het op nazi's en fascisten aankomt denk ik nogal ongenuanceerd, misschien is mijn post over mijn overgrootvader hierboven wel een aardige reden waarom ik zo "krom" denk... Ik heb nog zwaar getraumatiseerde familie gehad met kamp nummers op hun arm. Mensen die tot het laatste toe probeerde "the moral highground" te bewaren, die tot ver in de oorlog niet terug sloegen. Maar die na de oorlog zeiden spijt te hebben niet dezelfde keus te hebben gemaakt als die vrienden en familieleden die (wel is waar te laat) wel de wapens opnamen, sneuvelden als verzetshelden ipv als "untermenschen" en zo de auswitsich hel bespaard bleven. Eenzijdig pacifisme kost mensenlevens....
ik vecht niet voor de kick of om iemand zijn mening te onderdrukken, ik vecht uit fatsoen en zelfverdediging. en als joodse niet-hetero linkse anti-fascist zit ik nu al in de hoek zit waar de klappen vallen. Het feit dat jij geen last van de neo-nazi's hebt betekend dat niet dat voor iedereen zo is. Als ik geen confrontaties wil met nazi's betekend dat dat ik niet meer naar concerten kan, niet meer naar andere steden kan reizen, dat ik me moet opsluiten in mijn eigen huis. Nou vergeet het maar. als ze de kans krijgen zijn ze nu al levensgevaarlijk voor een ieder die tot een andere kleur, gender, geloof, politiek etc etc behoort. nu zit je als hetero blanke man (ik ga er op basis van je posts even vanuit uit dat dat jou redelijk omschrijft) nog redelijk safe maar als zij ooit weer macht krijgen.... Lid van de vakbond? als ze de macht krijgen pakken ze je, voorstander van vrouwen rechten? idem. Democraat? you are toast. etc etc etc. En als je echt niks van hun te duchten hebt ben je naast een onfatsoenlijke aso ook nog een van hun en moet je inderdaad oprotten naar strontfront.
De verhoudingen zijn nog net als voor en tijdens de oorlog, 10% verzet zich, 10% is fout en de rest houdt haar bek en kijkt de andere kant op.... en voor mij zijn dat colaberateurs.
Offtopic: @ joop: volgens mij is de nieuwe uitgave van AKpress en is dit alleen een recensie van crimethink, maar het is mij ook niet altijd even duidelijk hoe al die uitgeverijtjes verweven zijn... zag dat ie trouwens ook via amazon te koop is, handig als kadootje voor mensen in verwegistan
wat ik ook zo storend vind is het vrijheid van meningsuiting geblaat. zodra pim fortuin of wilders of wie dan ook aangevallen word op zijn/haar uitspraken/verwoorde mening is het "oh, oh, de vrijheid van meningsuiting (ons grootste goed in het westen) komt in het geding" bullshit
als je mensen straf wegens hun uitspraken blijft de vrijheid van meningsuiting prima intact. vrijheid van meningsuiting houd namelijk in, dat niemand je op voorhand mag censureren. dus wilders mag zeggen wat ie wil, MAAR, achteraf moet ie daar gewoon voor gestraft worden. want discriminatie mag niet, bevolkingsgroepen generaliseren is strafbaar.
als mensen dus discriminerende uitspraken doet moet ie gestraft worden. het ding met neonazi is dat je weet dat ze discrimineren, racisties, en sexisties zijn. en dat ze dus niet gek op moeten kijken als mensen aktie tegen ze ondernemen. vrijheid van meningsuiting moet niet verward worden met de vrijheid om iedereen te kwetsen of discrimineren
27 dec 2007, 18:46
Dolf
Harde Kern
Citaat:
De verhoudingen zijn nog net als voor en tijdens de oorlog, 10% verzet zich, 10% is fout en de rest houdt haar bek en kijkt de andere kant op.... en voor mij zijn dat colaberateurs.
de zogenaamde "colaberateurs" waren gewoon mensen die bang waren door destijdse bezettingsmacht geexecuteerd zullen worden, zoals de SD, Gestapo. Ik ben benieuwd hoe jij zou reageren in die tijd heer Psychobillyfreakout? De wil om te overleven is zo groot soms dat je zwijgend je principes laat varen.
_________________ Je kan vinden van me wat je wilt goed of slecht maar ben terminste een realist
08 jan 2008, 01:09
Ivo
ex-godheid
voor sommigge mensen ligt het toch wat minder simpel (of juist wel?)
Als ik de keus heb tussen onderduiken en in het verzet gaan met het risico op arrestatie en executie enerzijds en niets doen en wachten op je deportatie en een benauwde twee minuten in de gaskamer, dan kies ik voor het verzet, ook al levert dat netto extra maanden of jaren op.
Ik ga niet wachten tot ze me komen halen. En ik ga ook niet toekijken hoe ze m'n buren halen.
_________________ "En zij traden toe om de deur open te breken."
08 jan 2008, 03:20
joop
Forum Junk
daar is een heel mooi liedje over geschreven...
zoiets van: toen ze de joden kwamen halen keek ik weg, ik was geen jood toen ze de homos oppakten keek ik weg, ik was geen homo toen ze de zigeuners kwamen halen keek ik weg, ik ben geen zigeuner toen ze mn buren kwamen halen keek ik weg, het waren mn buren toen ze mij kwamen halen was er niemand meer om iets te doen...
ofzoiets, sjit van wie was t nou ook al weer?
08 jan 2008, 03:46
hob
Gebruiker
Die hangt (hing?) bij me oom en tante op de WC...
08 jan 2008, 10:18
Dolf
Harde Kern
Je hebt wel gelijk Ivo maar , sommige mensen zijn meestal verstijfd van de angst. En meeste lui hebben niet zo actiefe principeel/militant houding op dat moment.
_________________ Je kan vinden van me wat je wilt goed of slecht maar ben terminste een realist
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum